C'est grave docteur?

Mohammed Chirani, président de l’association  « Votez banlieue » (http://www.votez-banlieues.fr/), militant UMP jusqu’en 2004, et élu UNI à Sciences Po en 2002-2003, a fait le choix de soutenir Ségolène Royal au 2e tour de cette élection présidentielle. Il se revendique gaulliste et a organisé une marche de la région parisienne vers Colombey-les-deux-églises pour dénoncer l’appropriation de la mémoire du Général par Sarkozy.

Il a accordé cet entretien au PS de Sciences Po, après le premier jour de marche.

Bonjour Mohammed. Peux-tu nous détailler ton parcours politique et syndical jusqu’à présent 

J’ai 24 ans, j’ai été membre de l’UMP et de l’UNI. J’ai même siégé, à Sciences Po en commission paritaire en 2002-2003. Je suis resté à l’UMP jusqu'au moment où j’ai senti que mes idées devenaient minoritaires. Je suis un gaulliste, et j’ai beaucoup d’affection pour le Président Chirac. Mais je me suis rapidement rendu compte que les gens de l’UMP n’aiment pas Chirac, qu’ils considèrent comme « de gauche » et n’aiment pas de Gaulle qu’ils trouvent « démodé ».

Quand as-tu quitté l’UMP et quel a été l’élément déclencheur ? 

 J’ai anticipé l’arrivée la droite dure à l’UMP et j’ai quitté ce parti en 2004. Le moment de la guerre en Irak a été important. Alors que le Président Chirac et Dominique de Villepin étaient contre, une majorité de mes collègues à l’UMP étaient pour. Je me suis dit que ça n’allait plus.

Penses-tu que la droite gaulliste puisse reprendre le pouvoir à l’UMP ? 

Non je ne le crois pas. Il y avait déjà eu une tentative de la « droite dure » de s’emparer du pouvoir en 1995, avec Edouard Balladur, mais c’était une droite moins dure que celle d’aujourd’hui. Actuellement, Sarkozy a pris le parti à sa botte, il contrôle tout. Cette fois la droite dure a gagné le match. Il n’y a plus aucun espoir pour les gaullistes a l’UMP aujourd’hui.

Sarkozy va avoir une forte domination sur ce parti dans les années à venir.

Avant même qu’il soit au pouvoir, tout le monde a peur de lui. Si demain il était élu, et qu’il avait le pouvoir, qu’est-ce que ça serait ? 

N’as-tu pas l’impression que le terme « gaulliste » est utilisé par les conservateurs pour légitimer leur conservatisme 

Le gaullisme est un terme porteur d’espoir donc forcément, il est souvent repris à tord et à travers.

Pour moi, le gaullisme, c’est une façon de voir la France. Dans notre marche, on insiste sur l’idée de rassemblement nécessaire du peuple français. De Gaulle il rassemblait. Sarkozy, il divise

Le gaullisme, c’est aussi préserver une indépendance de la France dans les questions internationales. De Gaulle s’était rendu en Chine, en URSS, il avait eu un dialogue avec les pays tiers-mondistes…Je pense que Chirac a tenté de poursuivre ce point de vue. Pas Sarkozy

Tu as crée l’association « Votez banlieues », que penses-tu du résultat de l’abstention 

Il y a évidemment un vrai sentiment de réussite, l’abstention est faible mais en plus le taux d’inscription est élevé. Je pense que les associations locales ont joué un grand rôle et ont contribué a cela.

Concernant les résultats, je regrette que les commentateurs se soient réjouis de la chute de Le Pen sans montrer qu’en réalité les idées du FN n’ont jamais été aussi proches du pouvoir

Le Pen, dans cette campagne, avec son « nouveau visage » a parfois tenu des propos moins choquants que ceux de Nicolas Sarkozy.

Pour qui as-tu voté au premier tour ? 

Ségolène Royal. J’ai hésité entre elle et Bayrou. Et puis, je l’ai croisé (Ségolène Royal) par hasard dans la rue, 3 jours avant le scrutin dans la rue. Elle a été cool, je l’ai trouvé vraiment sympa et disponible, du coup j’ai décidé de voter pour elle.

Pour qui voteras-tu au second tour ? 

Ségolène Royal. Je ne vois pas comment je pourrais voter autrement

Trouves-tu que Ségolène Royal est gaulliste par certains aspects ? 

Oui, Ségolène Royal a des accents gaullistes. D’ailleurs, malgré qu’ils aient été adversaires, Mitterrand en avait aussi

Ce n’est pas parce que Royal parle de VIe République qu’elle n’est pas gaulliste : Le gaullisme ne réside pas dans des institutions. Aujourd’hui on a besoin d’un pouvoir partagé.

Pour moi, le gaullisme, c’est rassembler, mener une politique étrangère indépendante pour que  la France reste la France. Avec Royal, la France reste la France. Avec Sarkozy, c’est une autre France. Il ne veut renforcer les pouvoirs du président que pour lui.

Aujourd’hui, est-ce que tu te considères toujours « de droite » ? 

Aujourd’hui, je me considère gaulliste. La droite n’est plus gaulliste.

Tu mènes actuellement une marche vers Colombey-les-deux-églises. Peux-tu m’en dire plus ?

Nous menons une marche de la région parisienne jusqu’à Colombey-les-deux-églises.

Aujourd’hui nous étions quatre, nous serons deux ou trois dans les jours à venir, et huit le dernier jour. Après cette première journée nous avons parcouru 23 kilomètres et nous nous trouvons à Marini le Chapel.

On se ballade avec un bonnet phrygien sur la tête, un t-shirt « votez banlieues », un drapeau bleu – blanc – rouge, et une croix de Lorraine sur laquelle est écrit « Stop Sarko »

Les médias relayent-ils bien ton action 

Jusqu’au « coming out » anti-Sarko de l’association, oui. Mais depuis presque rien. J’ai quand même eu quelques contacts avec RTL, France Culture et le Bondy Blog, mais ce n’est pas comparable à ce que l’on avait avant.

Une fois que tu seras arrivé à Colombey-les-deux-églises, que vas-tu faire ?

Je vais faire une nuit blanche pour me recueillir sur la tombe du général de jeudi soir à vendredi matin.

Nicolas Sarkozy lui aussi s’est recueilli sur la tombe du Général… 

C’est ce qui me fait perdre la tête. C’est en voyant Sarkozy se rendre sur cette tombe en hélicoptère que j’ai organisé cette marche. En voyant Sarkozy se recueillir, le Général a dû se retourner dans sa tombe.

Aujourd’hui, la plupart de ceux qui soutiennent Sarkozy étaient des adversaires hier du Général de Gaulle, notamment concernant l’Algérie

De plus Sarkozy rêve de rapprocher la France des Etats-Unis, et de mettre fin à ce qui a été la spécificité de la France pendant un demi-siècle. Sa présence à Colombey-les-deux-églises était illégitime.

Espères-tu plus la défaite de Sarkozy ou l’élection de Royal ? C’est un vote anti-Sarko ou un vote pro-Ségo 

C’est à mi-chemin entre les deux. J’aime bien Ségolène Royal, j’étais heureux qu’elle remporte les primaires au parti socialiste. Si, une fois au pouvoir, elle retrouve sa liberté des primaires, alors ce sera une vraie adhésion.

En même temps, j’ai vraiment envi que Sarkozy soit battu. C’est un homme dévoré par son ambition, et rien d’autre. Son programme c’est lui, il est obsédé par lui même

Il tombe systématiquement dans la logique d’affrontement :

Il a construit sa popularité en surfant sur la peur, et en réveillant les haines. 

Merci beaucoup et bonne chance pour la fin de ta marche

Merci ! 

Driss, s’est également déplacé depuis Londres pour participer à la marche

Driss, bonjour, tu participes également à cette marche. Qu’est-ce que vous faites pendant toute la journée, vous ne vous ennuyez pas ? 

On discute avec les gens, on explique notre action, et c’est intéressant, à peu près 90% des gens apprécient notre projet, dialoguent avec nous de façon constructive. Bon évidemment, il y a 10% de fans de Sarkozy qui nous aiment beaucoup moins en revanche.

Ton vote est un vote d’adhésion à Ségolène ou anti-Sarko ? 

J’aime bien Ségolène, mais disons que c’est quand même plutôt un vote anti-sarko. Je n’ose pas le voir président. 

Tu pourrais rester à l’étranger s’il était élu ? 

Je pense que je me chercherai du boulot en Angleterre ou en Belgique s’il est élu, car Sarkozy, ce ne sera pas la France que je voudrais voir.

En revanche, Ségolène Royal est conforme aux valeurs de la France , donc si elle est élue, je rentrerai en France après mes études.

Tu te sens Gaulliste aujourd’hui ? 

Le gaullisme pour moi, c’est avoir une vision de la France sur la politique étrangère, et faire de la politique de façon consensuelle.

Le président doit être au-dessus des clivages. Ségolène Royal est la seule qui propose cette vision, Sarkozy est dans une logique présidentialiste. J’aime bien aussi l’idée de démocratie participative de Ségolène, c’est une bonne façon de s’adresser au peuple.

Quel est ton espoir pour la France des années futures ? 

J’espère que la France agira un peu plus dans le sens du développement, en particulier dans la rive sud de la Méditerranée. Je pense que c’est la meilleure façon de lutter contre l’immigration.

Un grand merci à Mohammed et Driss

Allez voir leur site web: http://www.votez-banlieues.fr/

« Ségolène porte vraiment ce dont la France aura besoin de 2007 à 2012 : du sens, des valeurs, des actes, une détermination farouche à agir tous ensemble pour avancer. On ne sera pas parfait. Ce n’est pas de l’ordre de l’humain, la perfection, mais la sincérité des convictions, l’intelligence des actes et surtout celles et ceux à qui ils sont destinés, ce peut être un levier formidable pour faire reculer le chômage, pour redonner toute sa place à l’éducation, à la formation, pour que la démocratie soit rénovée, pour que la France soit un pays inspiré par les valeurs de gauche, un pays qui avance. »

Bertrand Delanoë, maire de Paris, Ile-de-France

« Voter Ségolène Royal, voter socialiste, c’est choisir une direction et des orientations qui s’accordent aux demandes des Français et répondent aux besoins du pays. Pour les Français, c’est le sens, la logique, la cohérence des propositions qui doivent compter. Le pacte présidentiel proposé rend compte des urgences des Français, traite les problèmes de la France et apporte à mon sens, les meilleures réponses. »

Lionel Jospin, ancien Premier ministre, Ile-de-France 

A quelques jours du premier tour, le temps n’est plus aux argumentations hyper sophistiquées et aux raisonnements trop subtils. Il faut aller à l’essentiel : une France qui va mal et une profonde demande de changement. Douze ans de présidence Chirac et cinq ans de gouvernement de droite ont abouti à une démocratie à bout de souffle, une précarité généralisée, une économie qui perd du terrain, une montée du communautarisme, l’Europe sur le toboggan libéral. Face à Nicolas Sarkozy et à François Bayrou, il y a un besoin énorme de changement. La seule façon d’y répondre, c’est de faire gagner la gauche rassemblée, en votant dès le premier tour pour Ségolène Royal. »  

Laurent Fabius, député de Seine-Maritime, Haute-Normandie.

L’élection présidentielle de 2007 n’est pas simplement le choix d’une personnalité et d’une orientation politique. C’est le choix d’un modèle de société. La France est à un tournant. Nicolas Sarkozy incarne un danger réel : parce que sa démagogie, ses outrances verbales portent une vision régressive de la société, porteuse de désordre ; parce que sous couvert de dissimuler le libéralisme sous un nouveau populisme, il défend une rupture profonde avec notre modèle républicain. Face à lui, c’est la gauche, avec Ségolène Royal, qui incarne un projet fédérateur, fondé sur le respect de nos valeurs essentielles : l’égalité, la fraternité. Seule la gauche peut concilier demain la création de richesses et la lutte contre les inégalités.

 Dominique Strauss-Kahn, député du Val-d’Oise, Ile-de-France.

" La meilleure raison de voter Ségolène Royal, c’est l’état économique du monde. Nous vivons une période très dangereuse de dérèglement du système capitaliste : la croissance est molle, il y a du chômage partout, la précarité se répand. Pour lutter contre ces fléaux, l’approche sociale-démocrate n’a jamais été aussi pertinente. Dans cette bataille, il est important que la France accompagne le mouvement des socialistes européens et même le devance. »  

Michel Rocard, député européen, Ile-de-France.

«C’est une candidate magnifique. Elle a tous les atouts pour faire gagner la gauche. Et les radicaux veulent tout faire pour battre Nicolas Sarkozy. C’est pourquoi nous avons choisi de rallier Ségolène Royal dès le premier tour, tout comme le MRC de Jean-Pierre Chevènement. Il est essentiel de dire et de redire qu’elle est la candidate du rassemblement, la seul capable de changer la donne. Nous sommes fiers de soutenir Ségolène Royal et nous nous retrouvons dans les valeurs qu’elle porte. Son combat est le nôtre»

 Jean-Michel Baylet, président du Parti radical de gauche (PRG), Midi-Pyrénées.

« Si on croit à des valeurs,ce qui est mon cas, si on veut rester fidèle à ses engagements, ce qui est mon cas, et si on pense que lorsque l’on est responsable politique, on doit se battre pour améliorer la situation de ceux qui souffrent, de ceux qui sont vulnérables et de ceux qui sont démunis, alors on se jette dans la mêlée. Voilà toute la logique de mon positionnement. Ségolène Royal est en train de rendre possible l’accession d’une femme au sommet de l’État. Pour l’instant, le pouvoir est essentiellement viril et martial et avec une femme au pouvoir, le rapport au pouvoir sera d’une autre nature et                                                             le pouvoir sera moins violent.»

                                                             Christiane Taubira, députée PRG de Guyane

« Elle symbolise le véritable changement. C’est une femme, et c’est une grande novation dans notre histoire. Elle incarne aussi un changement de génération et ses qualités de courage, de détermination, d’égalité d’humeur sont tout à fait révélées et frappent tous ceux qui l’approchent, dans la durée. J’ajoute qu’elle cristallise les aspirations sociales qui s’opposent au véritable programme de Nicolas Sarkozy. Lequel est la remise en cause du compromis social élaboré à la fin de la seconde guerre mondiale. C’est une bataille à la signification tout à fait claire. »

Jean-Pierre Chevènement, président d’honneur du Mouvement républicains et citoyen (MRC), Franche-Comté.